Extremhögerns nya ansikte

DN:s läsare chattade med Expos Daniel Poohl

Publicerad 2011-12-08 13:10

  • Skriv ut
  • Öka textstorlekMinska textstorlek
  • Rätta artikeln

Hur har högerextremismen förändrats de senaste åren? Vad innebär utvecklingen? DN:s läsare chattade med tidskriften Expos chefredaktör Daniel Poohl.

moderator: Nu startar chatten med tidskriften Expos chefredaktör Daniel Poohl. Välkommen med dina frågor kring högerextremismen!

Erik: Tror du att debatten om främlingsfientlighet- och rasism riskerar att förlöjligas när frågor gällande glassnamn och så vidare sätts högt upp på agendan. Jag känner många som mer eller mindre suckar åt rasistbegreppet eftersom de upplever att det har urholkats till att egentligen inte betyda någonting. Vore det enligt dig bättre om mer allvarlig rasism än glassnamn fick mer genomslagskraft i media, dvs. rapportering om högutbildade personer som nekas anställning på grund av t.ex. utländskt namn?
Daniel Poohl: För det första kan vi inte bestämma vad folk ska prata om. Om någon vill prata om glassnamn får de gör det. Jag tror att vi behöver prata om intoleransen som ett samhällsproblem, den urholkar gemenskapen i ett samhälle, den skapar diskriminering, den leder till hatbrott och den är extra farlig när den politiseras av olika former av nationalistiska och högerextrema grupper


Orolig: Vad kan vi göra för att stoppa människor som är kritiska till mångkulturen ?
Daniel Poohl: Jag tycker inte man ska "stoppa" de som är kritiska mångkulturen. Vi måste ha en debatt om hu vi ska klara av att leva tillsammans. Problemet är när människor sprider rasism och stereotyper.


Stefan Nilsson: Finns det organiserade internationella samarbeten inom den mera parlamentariska delen av europeisk högerextremism? Och hur aktiva är Sverigedemokraterna i internationella nätverk?
Daniel Poohl: Den nationalistiska rörelsen är internationell. Man söker samarbeten med likasinnade runt om i världen för utbyte av erfarenheter och idéer. SD söker just nu samarbetspartners inför ett eventuellt inträde i EU-parlamentet. Samtidigt träffar man andra partier och aktörer som framför allt enas kring sitt motstånd mot islam och muslimer.


Betty: Betraktar du svenskfientlighet som en form av högerextremism?
Daniel Poohl: Nej. Jag delar inte extremhögerns analys som går ut på att vi har ett samhällsklimat som indirekt uppmanar till hat mot svenskar. Jag är antirasist och för mig saknar rasismen färg. Om en vit svensk drabbas av hot, trakasserier och våld för att är just svensk så är det ett problem. För den som drabbas och för hela samhället. Enligt brottsförebyggande rådets statistik över hatbrott är det dock en liten del av alla de hatbrott som begås. Svenskfientligheten som begrepp har bildats för att vända på begreppen, för att säga att det är svenskarna som är offer och invandrare som är förövare. Det köper jag inte. Rasism är rasism, vem som än drabbas, vem som än är förövare.


Dylan: Hej Daniel. Ur ett historisk perspektiv när man jämför med hur andra länder tacklat rasism och främligsfientlighet. Vad är det bästa som svenska politiker, rättsväsende, media och medborgare kan göra?
Daniel Poohl: För det första erkänna det som ett problem för det svenska samhället. Sedan öka instatserna i skolan och höja kompentesen bland skolpersonal, rättsväsendet måste bli ännu bättre på att se och känna igen hatmotiv i brottslligheten, media bör undvika att återge stereotyper som stärker extremhögerns världsbild, politiker bör tydligt stå upp för demokratiska värden och öka sin kunskap om hur extremhögerns världsbild ser ut och lära sig agumentera. Som medborgare bör man visa var man står, våga säga ifrån när man hör rasism och främlingfientlighet. Bland annat


Marcus: Ser du en ökat trend av fascism i Europa med tanke på att demokratisk valda ledare ersatts av teknokrater med nära kopplingar till storbanker som Goldman Sachs, detta gäller bl. a. Mario Monti i Italien och Greklands nya premiärminister.
Daniel Poohl: Ja, en analys som jag håller med om är att högerpopulismen vinner framfart när höger-vänster dimensionen försvinner i den politiska debatten. Det ger plats åt andra analyser av samhällets problem.


Gurch: Vilken ideologisk etikett skulle du sätta på SD? Anser du att de är högerextrema eller är det som de själva säger, att de är socialkonservativa?
Daniel Poohl: Om jag bara ska använda ett epitet skulle jag kalla dem för ett högerpopulistiskt parti. I och med att pariet själva säger att de kommer att fylla begreppet socialkonservatism med vad de själva vill har jag svårt att se det som en relevant begrepp för att ringa in partiet.


Bran Mak Morn: Hej, Daniel! Det verkar ju som om samhället genomgår olika faser, där en ideologi under en period dominerar det politiska tänkandet. Efter något decennium eller så inträffar ett paradigmskifte och en "ny" dominant ideologi tar över. På så sätt har vi haft "vänstervågor" och perioder av nyliberalt inflytande. Är vi nu i västvärlden på väg in i ett högerextremt/nationalistiskt/rasistiskt paradigm?
Daniel Poohl: Jag tror att många saker kommer att förändras under de kommande åren. Högerpopulismens och nationalismen har etablerat sig, men samtidigt luckras nationalstaterna upp, allt fler känner sig hemma i sin by eller stad - och i världen. Kanske hör dessa två parallella processer ihop. Det blir allt viktigare för människor att känna en tillhörighet.


Anna: Hur argumenterar man med en person som har högerextrema åsikter, och som endast använder statistik som argument? statistik är svårt att argumentera emot, då många idag har stor tillit till siffor, för att de tillsynes verkar kunna "mäta" verkligheten.
Daniel Poohl: Man svara med att prata om människor och idéer. Bakom statistiken och siffrorna döljer sig alltid människor. Fråga hur man vill bygga gemenskap i ett samhälle. Genom att exkludera vissa eller att försöka leva tillsammans.


SossJim: Är det extremt att ifrågasätta invandringen, vem har tryckt in dessa idéer hos oss svenskar att vi inte får ens öppna munnen innan vi blir kallade nazist/högerextrem?
Daniel Poohl: Det beror förstås på varför du kritieserar den. Om du gör det för att du menar att raser inte ska blandas så är det förstår extremt. Jag ser väldigt få exempel på folk som kallas nazister och högerextremister som inte är det.


Markus: Jag har känslan av att problemet med högerextremism vad större under de första åren på 90-talet. De var ständiga kravaller 30:e november, flyktingförläggningar brann m.m. Har problemen ökat de senaste 15-20 åren eller har de minskat?
Daniel Poohl: Det ser nog annurlunda ut idag. Den högerextrema rörelsen, bortom Sverigedemokraterna ser annorlunda ut, som vår granskning har visat. Det betyder inte att den är ett mindre problem. Rörelsen är mer proffisig idag, har lärt av sina misstag. Samtidigt har vi SD i riksdagen. Ett parti som under början av 90-talet var tätt sammanflätad med den nazistiska rörelsen. Det gör förstås läget mer allvarligt nu än för 20 år sedan.


Oskar Lindström: Hej Daniel, jag anser att det finns ett behov av att granska högerextremismen i Sverige, men i mina ögon är behovet av att granska vänsterextremismen minst lika stort, vad anser du om det? tycker du som jag att det är för stort fokus på det?
Daniel Poohl: Expo är antirasister, vi är övertygade om att intolerans är ett stort samhällsproblem som i måste tackla. Extremhögern, som politiserar intoleransen, är en del av problemet. Det betyder inte att vänsterextremism inte kan vara ett problem, men det är upp till andra att arbeta med.


Per: Varför är ämnet för chatten "högerextremism"? Jag anser att rasism och främlingsfientlighet inte med nödvändighet är en höger-vänsterfråga. Även s.k. "vänsterextremister" har historiskt sett hemfallit åt exempelvis antisemitism. Konflikten är inte höger mot vänster utan demokrati mot intolerans.
Daniel Poohl: Håller helt med. Men vår granskning handlar om den politiska gren som allra tydligast politiserar intoleransen. Själva begreppet högerextremism är till viss del problematiskt. Det är inte högeridéerna, kultursyn, familjesyn med mera som är fokus för oss. Det är rasismen och intoleransen.


Markus: Det har länge varit svårt att diskutera negativa aspekter av invandringen eller mindre väl fungerande delar i invandringspolitiken. Personen stämplas ofta som "rasist" och så är diskussionen över. Hur kan vi skapa ett bättre diskussionsklimat gällande dessa frågor?
Daniel Poohl: Är det verkligen så, ett av de mest upperepade mantran från politiska partier under det senaste decenniet har varit "integrationspolitiken har misslyckats". Ingen, eller i alla fall väldigt få, kallar dem rasister. Frågan är med vilket motiv man kritiserar invandringen. Om man gör det för att man är övertygad om att människor från olika delar av världen är så olika att vi inte klarar av att leva tillsammans är det ett problem, eftersom en sådan slutsats bygger på sterotyper och förutfattade menningar.


Olof: Hej, En av SD:s många frågor är att kraftigt minska invandringen då de anser att Sverige inte "kan hantera situationen". Är det inte mer än rätt att ta in folk från krigsdrabbade länder när vi i väst är med och har privata företag som tjänar pengar på t.ex. vapen i krigen? Har extremhögern en annan syn på invandringspolitiken än vad SD har? Hur ser du på hur främlingsfientligheten har förändrats i Europa de senaste 10 åren? Tendenser?
Daniel Poohl: Alltså, SD:s argument är just ett argument. I grunden går pariets politik ut på att bygga ett homogent samhälle, det är därför invandringen är ett problem för dem, för det gör att det kommer människor hit som inte passar in. Oavsett vilka skäl de har att komma. Extremhögern, om vi ska använda det begreppet, ser det på samma sätt, men vill bygga gemenskapen på ett mycket snävare gemenskap, där ras eller etnicitet ska avgöra om du passar in eller inte. Sd bygger gemenskapen på kultur.


JJ: Hur ser du pa att media oftast visar namn / bild om det ar en forbrytare med svensk / tysk ( tyskan t.ex.) bakgrund, medan man oftast pixlar och inte namnger om det ar en invandrare ? Leif GW Persson tog upp detta i Efterlyst, och det passade ju inte riktigt in i medias politiska ambitioner, sa Lef fick ju sparken ! Ar det inte farligt att folk for sparken eller stamplas som hogerextrem och andra konstiga epitet, barta for att man tycker att invandringspolitiken havererat ?
Daniel Poohl: Det är inte personens bakgrund som avgör i vilken grad man pixlar. Det avgörs av i vilken grad vi vet om personen är skyldig eller inte . Principen är att inte visa namn och bild på personer som ännu inte är dömda. Ibland frångås principen när bevisningen är tillräckligt övertygande eller när personen redan erkänt. Vet inte vad GW Persson sa, men jag kan inte minnas att någon kallade honom högerextrem

Anders: Vart går gränsen för dig från "giltig" invandringskritik till rasism? Har du exempel på utspel från SD där dom gått över gränsen?
Daniel Poohl: När "kritiken" bygger på en intolerant syn på de som kommer. När SD påpekar att invandrare är överrepresenterade i våldstäktsstatistiken, och sedan drar slutsatsen att vi därför måste begränsa invandringen från de länderna, låter man en liten grupp representera ett helt land. Det är kollektiv skuldbeläggning och bygger på idéen om att låta en minoritet representera en hel grupp.


Solo: Hej Daniel, Genom åren har jag läst nationalekonomers slutsatser om invandringens positiva effekt på Sveriges ekonomiska tillväxt. Är det här något som det borde belysas mer i media och debatter då sverigedemokraterna ofta pratar om hur mycket invandringen kostar?
Daniel Poohl: Absolut. Men det handlar inte bara om huruvida invandrig är bra eller inte. För mig handlar det om vilken syn vi har på de människor som kommer, och de redan bor här.


Lagge: Är det inte så att "högerextrema" partier får många röster runt om i europa för att de vågar ta upp ämnen som annars är Tabu-belaggda? Även om åsikterna inom partiet inte är i linje med väljarna?
Daniel Poohl: Man röstar inte på någon bara för att de tar upp tabubelagda ämnen. Det finns gott om frågor som är tabu, men som man inte skulle vinna stöd från om man tog. Man röstar på partierna för att man av olika anledningar köper deras budskap.


Mamman: Finns det några framträdande kvinnor i den nationella rörelsen? Vilka är de mest extrema?
Daniel Poohl: Det finns generellt få kvinnor, även om det under de senaste åren har blivit några fler. Den kvinna som har den mest betydelse är den chefredaktören för Nationaldemokraternas tidning Nationell Idag.


Thorsten Schütte: Ska vi icke högerextrema ge oss in i striden i kommentarsfälten eller ge upp? Jag har till i somras försökt på http://soldatmamma.blogspot.com/, men efter Breivik blev tonen där så hård att jag inte vill att SÄPO ser mig kommentera där.
Daniel Poohl: Striden vinns inte bara på kommentarsfälten, även om det är viktigt att bemöta rasism och intolerans när den dyker upp. Jag ser hellre att man tar kommandot själv, starta en egen blogg, skriva egna inlägg, ge en motbild, låt de reagera på vad du gör.


Anders: Är inte vänsterextremismen ett mycket större problem i sverige just nu? Tittar man på det politiska våld som förekommer i sverige så är det ju nästan uteslutande våld från vänster mot höger.
Daniel Poohl: Vet inte hur man ska mäta det riktigt. Jag är ingen expert på vänsterextremism, men min känsla är att den har tappat i styrka. Ser dock ingen anledning att i det här sammanhanget ställa dem sida vid sida. För oss är högerextremismen en del av den organiserade intoleransen, det är därför vi granskar den och bevakar den. Inte för att den är extrem i sig, utan för att den bygger på rasistiska föreställningar om människor.


tomas: Jag blir så trött på alla som pratar om islamisering av Sverige. Och det spelar ingen roll vad man säger, de som bestämt sig för att Sverige snart är en muslimsk stat är ofta helt fastlåsta i sina idéer. Har du några bra argument man kan använda? Eller ska man bara ignorera dem?
Daniel Poohl: Jag tror absolut att man ska ta debatten. Men det är svårt att övertyga någon som tror att världen är på väg att gå under, eftersom allt de ser runt omkring sig tolkas som en del av processen mot det ofrånkomliga slutet. Så här ser jag det. Först och främsy beror det på vad man menar med islamisering, att vi får moskeér i Sverige? Ja då har vi en islamisering - men eftersom jag är för religionsfrihet ser jag inga problem med det. Håller muslimerna på att ta över? I så fall har de misslyckats kapitalt, kolla på politiken, näringslivet, populärkulturen. Det kryllar inte direkt av muslimer.


Martina: Tack för artikelserien och Expos gedigna insats mot främlingsfientlighet. Två frågor: 1 Har du eller din redaktion mottagit hot för ert arbete? 2. Hur mycket har Stieg Larssons framgångar hjälpt er?
Daniel Poohl: De flesta som arbetar med att tydlig ta ställning för ett öppet samhälle byggt på respekt för andra får på något sätt uppleva hot eller hotfulla reaktioner. Stieg Larssons framgångar har hjälpt oss. Vi får 2 miljoner varje år av hans bror och pappa och utanför Sverige har Expo blivit mer känt sedan böckerna kom ut.


Göran: Vad kan jag som privatperson göra för att motverka främlingsfientligheten i samhället? Jag vill inte bli politiker och är inte så bra på att skriva artiklar eller debattinlägg, finns det något jag kan bidra med?
Daniel Poohl: Tyvärr har vi idag en antirasistisk rörelse som står stilla. Men Expo erbjuder studiecirklar, utbildningar med mera där man kan lära sig hur man kan arbeta mot rasism. Kolla in det!


Gurch: Enligt din uppfattning, vad skulle du säga är de viktigaste aspekterna till SD:s framväxt?
Daniel Poohl: Att partiet har övertygat väljarna om att brutit med sitt förflutna, att det finns väljare som delar partiets syn på mångkultur och att andra partier är för dåliga på att ge andra alternativ än vad SD presenterar.


Pia: Hej Daniel! När svenskars främlingsfientlighet diskuteras går media sällan till botten med orsaken till rädslan. Ett exempel är när man för ett par år sedan "konstaterade" att svenska taxichaufförer var rasister när de valde att inte ta upp manliga kunder som såg ut som invandrare, i synnerhet om de hade huvjacka. Tonen i media mot chaufförerna var raljant och förlöjligande. I alla andra sammanhang säger man att det är självklart att rädsla föder hat. Varför inte här?
Daniel Poohl: Förmodligen för att en taxichaufför utför ett arbete där kunderna ska räkna med att schysst behandlade. För de som blir nekade är det förstås en kränkning. Men visst kan rädsla i förlängningen skapa hat. Det ursäktar aldrig hatet.


Kjell: Vad har du/ni att säga till alla oss som aldrig har önskat oss ett mång kulturellt samhälle. Här har det har gått så långt nu att oerhört många Svenska barn blir förföljda och grovt mobbade i skolan endast för att de är Svenskar !
Daniel Poohl: Det är klart att det är problem om det är så. Lika mycket som för alla som blir drabbade av det. Jag tror inte att lösningen kan vara att tvinga alla man inte uppfattar som svenska att assimileras eller skickas ut ur landet.


RS: Hej Daniel, Jag förmodar att du är insatt i historien där Henrik Johansson i ett mail till partiernas ungdomsförbund beklagar sig över ett videoklipp som visar rasism på öppen gata. Förbunden är positiva till att länka till klippet, tills de får reda på att det är en vit kvinna som blir attackerad av svarta män, vilket de inte förväntat sig. Då ångrar sig samtliga och Henrik blir själv anklagad för rasism. Tycker du inte att det visar på ett mycket allvarligt problem i det politiska klimatet?
Daniel Poohl: Det visar på en oförmåga att navigera i ett komplext politiskt fält, vilket är ett problem.


John: Är högerextremism en konsekvens utav utanförskap i det vanliga samhället?
Daniel Poohl: Nej, det tror jag inte. Det är politisk rörelse med rötter långt bakåt i tiden. Jag tror dock att den har förmågan att vinna stöd bland människor som av olika anledningar tappat förtroende för andra politiska rörelsers förklaringsmodeller. Men det är inte bara människor i utanförskap som ansluter sig till de här grupperna. En lika viktigt faktor kan vara vilka idéer man har fått med sig från hemmet, eller i vilken umgängeskrets man har varit eller vilka politiska traditioner som finns på orten där man bor.


moderator: Då var det dags att avsluta chatten. Det har kommit in många frågor och tyvärr har inte alla blivit besvarade. Tack till Daniel Poohl och tack till alla medverkande!

Tipsa via e-post
(Vad ar Twingly?)

Visar 1-10 (av totalt 1).

Andra har läst

Mer från förstasidan

Flicka skadades svårt i fall

Föll från andra våningen i fastighet i Malmö. Flickan, som är född 2008, fördes till sjukhus med allvarliga skallskador.

Skulle rädda sina barnbarn – omkom

Drunkningsolycka vid Sätrabadet. En kvinna omkom när hon skulle rädda sina två barnbarn när de kom ut på djupt vatten. 7 7 tweets 0 rekommendationer

Seger i premiären

Träningsmatch i Oslo. Roy Hodgsons premiär som engelsk förbundskapten gav en 1–0-seger mot Norge – men inte mycket mer.

Fler träningsmatcher. Danmark, Holland och Tyskland förlorade.

Foto: Christine Olsson / Scanpix

Bengtsson vann på 4,35

Klar för EM. Stavhopparen Angelica Bengtsson är tillbaka efter skadorna. Hon vann lördagens tävling i tyska Holzminden. 8 7 tweets 1 rekommendationer