– De ger oss helt avgasfria städer där bilarnas miljö- och bullerpåverkan övergår till att i huvudsak bli ett trängselproblem.
– Sverige har unika förutsättningar att gå i täten för en satsning på elbilar, som har oslagbar energieffektivitet. Jag vill gärna se en stad eller en region satsa på det, säger han.
Tillsammans med partivännen och näringsministern Maud Olofsson föreslog Andreas Carlgren nyligen upp till 50.000 kronor till den som köper en elbil. Liknande stöd finns redan eller är på väg att införas i de flesta andra EU-länder.
I DN Motor den 22 maj sade Trafikutskottets ordförande Lena Hallengren (S) att hon var tveksam till sådana kraftiga stimulanser. Däremot föreslog hon kontantstöd för att bygga om begagnade bilar till etanol- eller gasdrift.
– Det var en mycket intressant intervju, framför allt för vad hon inte sa. Hon smällde igen dörren för elbilspremier, det förvånade mig väldigt, säger Andreas Carlgren.
De rödgrönas förslag att ge stöd till efterkonvertering sågar han helt.
– Den här konverteringspremien är ett av de sämsta sätten att använda skattebetalarnas miljöpengar på. Det är i praktiken statsbidrag till fortsatta höga utsläpp av partiklar, kolväten och kväveoxider, säger han.
Miljöministern vill förlänga nuvarande skattefrihet för biodrivmedel, bygga vidare på dagens olika stödformer, men justera dem och skärpa kraven på sänkt förbrukning. Även etanolbilar måste bli bränslesnålare, understryker han och avslöjar att regeringen hade ett i stort sett färdigt regelverk den 1 juli i fjol, då miljöbilspremien på 10.000 kronor ersattes med skattebefrielse i fem år. Det skulle bli en enda miljöbilsdefinition med skärpta förbrukningskrav.
Men det var mitt under finanskrisen som slog extra hårt mot Saab och Volvo.
– Om vi hade genomfört det skulle vi systematiskt ha sorterat ut Volvo och Saab. Jag är glad att vi inte tog det steget då. Men nu är det dags, säger han.
– Men dagens regler har varit bra och viktiga, de har banat väg för etanolbilarna. Vi behövde det, men när vi nu går vidare måste vi bygga in en tydligare styrning mot högre energieffektivitet, förklarar han.
På frågan om han pratat ihop sig med de övriga i alliansen och om de i så fall kan presentera ett färdigt bilpaket svarar han så här:
– Det blir ett av de första stegen som en ny regering tar efter valet. Det handlar om ett av huvudprojekten i miljöpolitiken, att ställa om till en bilflotta som till 2030 är oberoende av bensin och diesel. Det uppnår vi inte bara om vi gör det som ligger i prognoserna. Det behövs nya steg. Nästa fyra till fem år blir därför avgörande för att vi ska nå det målet, säger han.
Men när får vi besked?
– Ja, att jag nu berättar delar för dig, det är en del av det, säger han.
Att så få ägare av etanolbilar tankade etanol under finanskrisen, när priset på E85 var högre än för bensin räknat per mil, beklagar Andreas Carlgren, men poängterar att inga regler i världen kan gardera mot alla yttre faktorer som styr oljepriset.
– Jag är den förste att vilja ersätta dagens skattebefrielse med ett system som etablerar prisskillnaden mellan bensin och biogas och etanol. När vi arbetade med detta var jag övertygad om att kvotpliktsystem var bra, men det förslag som Energimyndigheten gav var inte helt lätt att förverkliga. Vi behöver en ny form av stabila regler, till dess ska skattebefrielsen gälla.
Men fortsatt skattebefrielse av biodrivmedel förutsätter nya dispenser från EU när nuvarande undantag löper ut 2012. Hur ser du på den möjligheten?
– Mina kontakter med Bryssel indikerar att det går. Men vi måste ansöka om detta.
Även om det periodvis varit billigare med bensin än etanol menar miljöministern att det i längden lönar sig att välja bort bensin.
– Ingen bedömare har en annan uppfattning än att oljepriserna stiger och att det ger dyrare bensin. Det ska alla ställa in sig på. Under en längre period kommer etanol alltid att löna sig, men visst, i fjol under råoljeprisdippen, kom skillnaden som en oundviklig effekt. Det är närmast omöjligt att bygga ett skattesystem som kompenserar för detta. Vi har tagit bort alla skatter på etanol och ändå var den dyrare. Men den som köper en etanolbil får tänka långsiktigt, säger han och lägger till att etanolförsäljningen åttafaldigats och biogasen trefaldigats under alliansens tid vid makten. Och vi har fått 50 procent fler tankställen för biogas, poängterar han.
En het fråga för alla aktörer på tjänstebilsmarknaden är vad som händer efter den sista december nästa år när skattenedsättningen för gas-, etanol-, hybrid- samt elbilar försvinner. Miljöministern ger klart besked att de ska förlängas.
– Jag ser tre avgörande huvudspår i miljöbilspolitiken; etanol, biogas och elbilar. Här vill jag se ett förmånssteg för elbilar som ska vara högre för biogas och etanol.
Lägger du in laddbara hybrider där också?
– Nej, enbart rena elbilar och de ska få högre nedsättning än nuvarande 20 och 40 procents reduktion som gäller för etanol och biogas.
Har ni snackat ihop er om dessa nivåer också?
– Vi kommer att presentera ett samlat grepp, det här är en förutsättning för att målet ska nås.
När vi kommer in på etanol och den massiva internationella forskarkritiken säger Carlgren att man måste skilja på etanol och etanol.
– Det har funnits ett systematiskt krypskytte mot etanolen. Svensk och brasiliansk etanol ger 70–80 procent lägre utsläpp jämfört med bensin. Den som åker etanolbil och tankar etanol är en miljöhjälte. Det gäller i ännu högre grad den som kör biogs – och i allra högsta grad den som köper en elbil, säger han.
Samtidigt betonar han att dagens etanol bara är ett första steg på vägen mot nästa generation. Fortfarande är dagens etanol mycket bra och klart bättre än bensin, inget krypskytte i världen kan dölja det, och med cellulosa blir det ännu bättre, säger han.
Talet om att svensk etanol tränger ut matproduktion avfärdar han.
– Hela det här med att etanolen konkurrerar med världens fattigas behov eller driver upp livsmedelspriserna, det är nonsens, för att vara klar och tydlig.
Biogas är enligt forskarna det allra bästa biodrivmedlet. Miljöministern håller med och lovar att det inom kort kommer en nationell strategi för hur biogasen kan byggas ut. Hittills har det varit för små aktörer, säger han.
– Vi har redan satsat 175 miljoner kronor på fler tankställen. Trots upprepade förlängningar av ansökningstiden för att få del av dessa pengar har de inte utnyttjats fullt ut. Det beror på att det hittills varit för små aktörer som satsat. Vidare har vi avsatt 170 miljoner till teknikutveckling och 200 miljoner för gödselbaserad produktion, säger han.
– Vad som saknas är en nationell strategi, den måste fram. Det är en av huvudfrågorna i nästa period. Då ska vi ha ett mål för biogasutvecklingen med ett samarbete med en av de stora gasleverantörerna. Det krävs för att få igång distributionen.
Även om biodrivmedel fortsätter att vara begränsade komplement till bensin och diesel – och eldrift är vad som gäller på lång sikt – spelar de en viktig roll i omställningen av transportsektorn.
– Biodrivmedel är en plattform för att bygga framtidens teknik. Och de behövs också för att driva framtidens lastbilar, säger han samtidigt som han understryker vikten av att politikerna utformar regler som är teknikneutrala.
– Det är inte jag som ska välja teknik som tur är, säger han.
Hur vill du sammanfatta effekterna av er miljöbilspolitik?
– Det är redan sammanfattat i verkligheten. Statistiken visar att vi sett ett trendbrott, nu minskar klimatutsläppen från transportsektorn för första gången. Allra viktigast var det som Transportstyrelsen hade i sina siffror, att vi förra året minskade utsläppen från nya bilar mer än någonsin tidigare, faktiskt ända sedan mätningarna inleddes 1978.
– Vi ärvde Europas mest bensinslukande bilpark. Nu ligger vi i Europatoppen när det gäller minskningar. Det tycker jag talar för sig självt. En avgörande faktor bakom detta har varit miljöbilssatsningen, försäljningen har tolvfaldigats sedan vi tillträdde, säger Andreas Carlgren.