Peres tänker regissera ett lyckligt slut

Uppdaterad 2010-05-08 15:25. Publicerad 2010-05-08 11:37

Foto: Nathalie Besèr

  • Skriv ut
  • Öka textstorlekMinska textstorlek
  • Rätta artikeln

Jerusalem. Den israeliske presidenten Shimon Peres ger i en exklusiv DN-intervju sin syn på landets framtid. Han anser att förutsättningarna för ett fredsavtal i Mellanöstern är bättre än på mycket länge, och ser nu som enda lösning att israeler och palestinier får varsitt land.

– Djupt i hjärtat förstår det judiska folket, israelerna, att vi inte har något annat val än att skapa två hus. Gör vi inte det kommer den här kampen att pågå för evigt. En tvåstatslösning är den enda utvägen, säger Shimon Peres.

Vi sitter i hans trädgård i Jerusalem, lugnet och fågelkvittret står i stark kontrast till Mellanösternkonflikten utanför. Shimon Peres har befunnit sig mitt i konflikten i över 66 år. Han har sett fredsprocesser komma och gå.

– Det finns en viktig nyhet den här gången. Den palestinske premiärministern, Salam Fayyad, håller på att bygga upp de institutioner som behövs för att en stat ska kunna bli verklighet. Det gjorde vår förste premiärminister, Ben Gurion, också. Han förstod att det var viktigt att bygga institutioner som är på plats när det är dags att utropa en stat. Nu har Salam Fayyad kopierat Ben Gurions strategi och jag stöttar honom till hundra
procent, säger Shimon Peres.

Han menar också att den politiska ledningen i USA, som alltid har en avgörande roll i konflikten mellan israeler och palestinier, har en mer realistisk uppfattning om processen nu.

Enligt Shimon Peres finns två misstag som man inte får göra.

– Man kan inte börja med de svåraste frågorna och man kan inte få se några resultat innan förhandlingarna ens börjat. I stället måste man börja med de frågor som måste klaras av först. Det handlar om säkerheten. Både när det gäller Israels säkerhet, men också när det gäller den pale-stinska myndighetens kontroll över hela sitt territorium.

Känslan i Mellanöstern är hoppfull. Allt fler verkar tro att de nyupptagna samtalen verkligen kommer att leda till resultat.

– Det stora problemet med fred är att förhandlingarna måste inledas på hemmaplan. I det här spelet måste man gå med på kompromisser och eftergifter. Det är sällan populärt hos den egna befolkningen. Den kritiserar politikerna för att vara svaga, för att ge för mycket och för att lita för mycket på motparten. Fredsavtal kommer till en kostnad och den kostnaden är alltid hög. Du betalar för en vara som du inte kommer att få förrän långt senare, konstaterar Peres leende.

Den politiska situationen i Israel och på de palestinska områdena är skör. Israel har en regering som består av vitt skilda politiska läger och åsikter. Det palestinska folket är uppdelat på det Fatahstyrda Västbanken och Hamasstyrda Gazaremsan.

– Alla är under hård intern press. Dessutom är det internatio-nella trycket problematiskt. Omvärlden kastar hela skulden på oss israeler. I och med att de avlegi-timerar oss israeler legitimerar de samtidigt alternativet. Det är de fanatiska islamistiska grupper som finns och personer som den iranske presidenten Mahmoud Ahmadinejad. Det är svårt för länder, som till exempel Sverige, att förstå oss. Vi har helt olika bakgrund och erfarenheter. Vi har gått igenom sju krig och tro mig, säger han och tar min arm, det är inget som vi vill. Vi hade varit väldigt glada att slippa alla krig, all terror och hot om utplåning.

Inom kort inleds nya samtal om fred. Jag frågar hur långt Israel är redo att gå för att nå ett avtal.

– Vi har alla mer eller mindre en karta i våra huvuden. Båda sidor vet att vi inte kommer att få hundra procent av det vi vill. När det kommer till territorier kommer det att bli en lösning med utbyte av land. I stort sett kommer det som skrivits i färdplanen för fred att följas.

Han svarar inte rakt ut på om Israel kan gå med på frysning av alla bosättningar, att man slutar bygga nytt på områdena på Västbanken.

– I början av alla förhandlingar intar alla öppningspositionen, du använder dig inte av alla förhandlingsmöjligheter. Man vill ha kvar en marginal för avsluta med. Den strategin är känd även i Holly-wood. Du börjar inte med det lyckliga slutet, du sparar det till filmens slut.

Shimon Peres har fått Nobels fredspris och har karaktäriserats som en humanist. Samtidigt upprätthåller Israel en blockad av Gaza som FN och internationella organisationer hävdar håller på att orsaka en humanitär katastrof i Gaza.

– Jag är besviken. Vi lämnade Gaza. Det var en mycket kostsam operation. Istället för att bygga upp samhället igen började de skjuta raketer emot oss. Vi förstår inte varför. Hamas vill inte ha fred med oss. Vi har ingen annan möjlighet att försvara oss själva, säger Peres.

Jag påpekar att Hamas och Islamiska jihad har en överenskommelse om att inte avfyra raketer mot Israel. Det är en ny al-Qaida-relaterad grupp som utför dåden.

– Vi tvingade Hamas att sluta skjuta raketer. Den militära operationen är anledningen till att de slutat beskjuta oss.

Shimon Peres vill visa mig sitt favoritträd. Det består av ett olivträd och ett fikonträd. De tjocka stammarna är omslingrade.

– Jag älskar det där trädet. Det är symbolen för fred och för kärleken, säger han och skrattar.

Tipsa via e-post
(Vad ar Twingly?)

Visar 1-10 (av totalt 1).

Nyheter från Världen

Sverige nära missa kinesiska miljarder

Regeringen förstod inte. Nu har näringsminister Annie Lööf rest till Kina för att försöka räta ut frågetecknen kring vad de vill investera. 28 15 tweets 13 rekommendationer

Foto: Scanpix Den misstänkte serieskytten Mangs i rättssalen.

Läser sig igenom rättegången

Mangs försjunken i bok. Samtidigt berättar åklagarsidan om hur en 9 millimeters kula gick igenom huvudet på hans 23-årige offer. 1 0 tweets 1 rekommendationer

”Det finns en lucka i lagen”

Vad är brottsligt? Att kapa ett Facebook-konto är olagligt men, att skapa ett konto i annans namn är det inte. ”En lucka i lagen”, enligt expert.

15 åring kapade på Facebook– anmäls. Många utsätts, men få anmäler. 8 8 tweets 0 rekommendationer

Har någon gått in och använt ditt Facebook-konto?

Foto: Scanpix

Var ska du bo när du blir gammal?

Brist på bostäder för äldre. Särskilda boenden för äldre minskar, till exempel i servicehus, gruppboenden och sjukhem. Samtidigt blir de äldre allt fler. 19 0 tweets 19 rekommendationer

Foto: AFP Polis försöker hindra juntaanhängare från att ta sig in i presidentpalatset den 21 maj.

Ny stat kan bli till krutdurk

Kaos i Mali. En utbrytarstat med al-Qaidakoppling har utropats och vapen flödar över gränsen från Libyen. Mycket allvarlig situation, menar en expert. 16 7 tweets 9 rekommendationer